Доцент необходимость? экспиримента ради, науки для, форум их не забудет... если идея регулировки/стабилизации мощности практически не прокатит, то отрицательный результат тоже результат
Доцент необходимость? экспиримента ради, науки для, форум их не забудет... если идея регулировки/стабилизации мощности практически не прокатит, то отрицательный результат тоже результат
Дык будут предложения по названию и расположению?
Принимаю сегодня, до 24:00.
не курю
оффтопик: ИМХО, нет пока "очевидности" принципиального отличия от "варивольтоваттов" -- управление ШИМом нужно будет "вручать" в руки пользователя (что уже сложнее). КПД преобразователя проц.75-85. Поднять вольтаж с 3.7 до, скажем, 5.5 тоже неайс, на макс.ток до 2 амп. "громоздко" и опять-же потери проц 10. Контроль "гарри" -- дык на его появление влияет в том числе и "состояние" самой спирали и фитиля . Витки должны лежать гарантированно без "виткового" и т.д. и т.п.. ka-5 пока молчит с "вердиктом" -- реализуемо или нет.
Немного не так, при повышении температуры сопротивление увеличивается, 40% на 100 градусов. Т.е., если спираль при 20 градусах имела 1 Ом, то при 120 градусах будет уже 1.4 Ом
Как автор идеи, предлагаю в "гаражные моды" с названием "Вариград/термостаб: идеи, предложения"
Инерционность - да, но она напрямую зависит теплоёмкости системы и скорости реакции датчика. Недавно племяннику делал электронику для управления самодельным инкубатором. Так там для стабилизации температуры оказалось достаточно цифрового датчика температуры (обновление раз в пол-секунды) и релейного управления нагревателем. У спирали с фитилём теплоёмкость не такая уж и большая, но зато и скорость реакции датчика-спирали будет максимальна.
Я не молчу, у меня на работе интернет "подпольный" - на пару раз в день выйти на связь. Добрался домой - первым делом пишу По поводу реализуемости - гарантий не даю, но теоретически вроде должно получиться, через месяц попробую заняться вплотную. Как раз идеи сформируются и кристализуются И кстати, ещё раз повторю, я не электронщик! Я математик-программист, только недавно заинтересовавшийся микроконтроллерами...
Последний раз редактировалось ka-5; 02.11.2011 в 23:19.
Инкубатор
Я не понял причем он здесь честное слово.
По крайней мере я, не вижу, способа четко регулировать температуру спирали в нашем случае. Если только плюс минус километр.
Не в том смысле что в принципе не вижу а не вижу простых решений. А инерционность в нашем случае слишком велика. А сложи инерционность измерительной части
и нагревательной части предполагаемого устройства . Это тебе не инкубатор
Доцент, не буду спорить пока что-нибудь не сделаю А там - вдруг получится? Ну и отрицательный результат - тоже результат.
Господа, нет проблемы стабилизации температуры проволоки- вольфрамовой или любой другой, потому что она итак постоянна. И определяется температурой кипения жидкости, завися только от хим.состава этой жж и атмосферного давления. Это верно,пока фитиль справляется с подачей жидкости к спирали. В этом режиме вся подводимая мощность к спирали, за вычетом потерь на теплообмен с окружением, тратится на парообразование.
Поэтому зачем стабилизировать температуру, которая уже стабильна, и как это делать, если она не зависит от подводимой мощности.
Если фитиль сухой, то температура спирали начнет расти, но зачем нам стабилизировать мощность "Гари"
То, что делается сейчас- стабильный вольт->стабильная мощность->стабильное производства пара, что еще нужно для счастья вайперу
p.s. Технически, застабилизировать сопротивление вольфрамовой проволочки без жж, да "как два пальца об асфальт".
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Мы делали аппаратно на аналоге. Мостовая схема включения. Одно плечо силовое:Атом-эталонное.сопротивление, второе: высокоомный резистивный делитель. Сигнал ошибки берется с диагонали моста, усиливается дифференциальным усилителем, интегрируется и на управление силовым транзистором питающим мост. Главный геморой подобрать параметры интегрирующей цепочки, чтобы без перерегулировки выходить на заданную температуру максимально быстро. Вообще то эти ПИДр-ы настраивать довольно муторно.
Мост питать можно ШИМ-ом, конечно.
---------- Сообщение отправлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:05 ----------
Какой?
---------- Сообщение отправлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:05 ----------
Если ткс-это температурный коэфф.сопротивления, так именно он и используется для регулирования.
ka-5 Дык вроде все АЦП в на pic и avr в диф.режиме тоже работают, только каналов меньше.
У нас был прикол, мы "в ручную" подстраивались быстрее, чем это делала автоматика.
Вот как запрограммировать регулятор, я пока смутно представляю алгоритм.
С нихромом не покатит, потому что http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t56...tml#post236372
ИМХО, очень ИМХО
Суть изначально у кого-то была - MrFatCat? От фактической температуры спирали в работе сильно зависит распределение вкус/крепость/т.д. - качества пара.
Регулировать фактическую температуру варивольт-вариватт-ттх спирали позволяют лишь отчасти. Ибо обратная связь отсутствует. Она есть, но через пользователя. Что-то захотел по-другому, добавил(убавил) вольт-ватт на варивольте, ну или перемотал спираль с изменением сопротивления, толщиной фитиля. А хочется уже другого. Поясню мысль - делаю быструю затяжку - вкус один, делаю медленную - другой. Потому что температура зависит на фиксированном вольте одной затяжки от скорости обдува. Но не только, от смоченности фитиля под спиралью тоже зависит. От температуры в данный момент атома тоже зависит. Столько переменных принципиально не победить предварительной настройкой. Нужна электрическая обратная связь на стабилизатор температуры. И не стоит говорить о инертности, как о чем-то непобедимом - курим всё о термисторах, позисторах, терморезисторах и принципах ограничения мощности микронагревателей. Но это скорее электронщикам, нам-то надо выработать принцип того, что мы хотим. Что я бы хотел, уже практически сформулировал выше.
ka-5 "автопилотная" говорите, "гироскопы" там всякие, "фильтры Калмана" - счастливчик, а вот я теперь совсем далек от всего этого.
Тады справитесь, только для е-сиги этого не надо делать.
---------- Сообщение отправлено в 02:12 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:50 ----------
IVP ВариВольтом(Ваттом, при R=const монох...о) регулируется скорость испарения-колво пара в ед.времени [куб.м/сек], а не температура спирали. "Переменная температура спирали" - это один из пунктиков уважаемого MrFatCat-а. Я верю его описаниям наблюдаемых феноменов вкуса, тх и т.п., но не могу согласится с его интерпретацией.
Дисперсный состав аэрозоля и его концентрация зависят от отношения массовых расходов воздуха и паров жж, а это отношение можно менять как подводимой мощностью, так и геометрией обдува, частично силой затяжки. Кроме того зависимость свойств аэрозоля от этого отношения расходов воздух/пар носит не монотонный характер. В области значений 3-5 это отношение имеет ярко выраженный максимум.
А кипящая жидкость самый лучший стабилизатор ее температуры и всего, что находится в тепловом контакте с ней.
Последний раз редактировалось pirx; 03.11.2011 в 02:21.
Этот топик.
Для эффекта кавитации требуется разница температур как минимум в сотню градусов. Значит, температура спирали при рабочем режиме атомайзера как минимум выше 200 градусов даже на смесях с приличным процентом воды.
Да, именно так.
Распишу для примера процессы в атомайзере по мере повышения температуры спирали, сопоставив с вольтами для спирали ома на 3-4.
- 3.2 вольта - температура спирали равна температуре кипения - жидкость испаряется, затем пар конденсируется в туман, его мы и видим. Очень маленькая крепкость (никотин почти весь окислился при нагревании), мало вкуса и вкус искажен (нелетучие компоненты ароматизатора остались на спирали коксом).
- 4 вольта - температура спирали градусов на 50 выше температуры кипения. Капиллярные силы подводят микрокапли жидкости к спирали, несильная кавитация с большим количеством пара образует крупные брызги. Много вкуса (крупные капли конденсируются во рту не долетая до легких), крепкость все еще маленькая: в паре мало никотина, а крупные капли не пролетают через мелкие бронхи.
- 5 вольт - разница температур около 100 градусов. Кавитация приводит к сильному измельчению брызг. Пар становится на вкус теплее. Капли мельче, но их больше по причине увеличения мощности - вкус остается интенсивным, но становится суше. Высокая крепкость - много мелких капель пролетают через бронхи и доходят до альвеол.
- больше 5 вольт - температура спирали приближается к температуре горения ПГ и ВГ. Очень сильная кавитация. Брызги настолько мелкие, что практически не конденсируются во рту, улетая через рот в легкие; поэтому почти нет вкуса или начинает горчить по ричине начинающегося подгорания. Максимальная крепкость.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)