Дело даже не в импульсах. Хоть я и не думаю что дело в них. Выше уже писал.
Это всего лишь 43 мм кантала (фехраля) диаметром 0,16 мм. Даже на ваш тонюсенький 1,5 мм фитилек - витков 8. На фитилек 2 мм - 6 витков дадут порядка 3,0 Ом.
Беру еГо-Т аккум, ставлю атом 1,8 Ом, пробую.
Беру Варю/Азот, выставляю 3,3 В, накручиваю тот же атом, пробую.
Результат неотличим. Совершенно одинаков. Проверял многое число раз.
Беру тот же атом, ставлю на Овал 8-ку, на котором выставлено 3,0 В - уже ощутимо мощнее вышеперечисленных вариантов. При повышении напруги разрыв увеличивается.
Беру тот же атом, ставлю на Варю/Азот, где выставлено 3,7 В, пробую. Перекручиваю тот же атом на первый Овал 6-ку на 1-й "скорости" - пар ощутимо нажористее. "Волшебные импульсы" в действии)
Если в клире сделать такую же намотку, как у меня в гурмане и подать такую же мощность, то можно обжечь горло и расплавить нафиг клир. И это не является великим КПД. У меня спираль на 20 мм ниже, поэтому пар отдает тепло корпусу. Да, Корпус греется, но это отнюдь не потери количества пара и уменьшение КПД. А так да, для использования егошек, мысли ТС могут пригодиться.
Отправлено с моего U8860
Последний раз редактировалось admadcat63; 31.07.2012 в 21:22.
ну значит там совсем не 3 В, а побольше. Смотря, какое там напряжение выставляется, действующее или среднее. Среднее МЕНЬШЕ действующего при прямоугольных импульсах. По мощности ошибка раза в полтора будет.Сначала надо доказать, что Овал на 3 в дает меньшую фактическую, а не волшебную, мощность, чем ЕГО на 3.5, как должно быть. А выходит наоборот.легко. Достаточно определить величину ошибки показаний вольтметра Овала от величины ДЕЙСТВУЮЩЕГО напряжения. Это напряжение, которое на той же нагрузке даст ту же мощность, из определения по физике. В правильности показаний Овала я сильно сомневаюсь, поэтому. Может, оценить по величине покраснения голой спирали при прожиге? вот там увидим на глаз мощность, и будет понятно, где она больше или меньше.А что это? или он от рук так греется ??? Да не пар уменьшается, а расход энергии на нагрев корпуса измеряется уже ваттами, вот я о чем. А они от той же батареи.
---------- Сообщение отправлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 23:49 ----------
Обязательно, только надо придумать, как выставить на ВВ одинаковую мощность с ЕГО. Не по циферкам, а реально одинаковую.
Если я Прав, то я Лев
Все, что я пишу и думаю - ИМХО !!!
Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)
Примеры готовых спиралей, на ЕГО и варивольты, с расчетом сопротивления, максимальной мощности и напряжения
Таблица в екселе для автоматического расчета спиралей. Обновление 22.08.14г.
Онлайн-калькулятор спирали, наиболее подробный из всех, от itsmail
Если хлюпает клиромайзер, или Как Я Победил Хлюпа
Вариант укладки фитиля в Тайфуне практически без недостатков
официальная инструкция по намотке и эксплуатации тайфуна
ну ппц, граждане
половина собеседующих не слышит друг друга
не знаю как Вас прям так сходу расстроить - но нету никаких волшебных импульсов, нннеееетттууу, совсем.
по поводу все же ШИМования - спиральке на ето пофффф, частота ШИМ от 300Гц до 1Кгц, например в Овале, так что: че там быстрее подается, резче взрывает, первого прогрева, не дает остыть, подогревая и т.д.- утопия
в этом смысле разве что немного неутопична только фраза про бустеры - действительно дают сначала подачи ощутимо сильнее, кратковременно, а потом обратная свясь для скважевания, и просадки акка вносят коррективу.
про 2 батарейки, ШИМы на них и про "попугаи" на Овалах говорить уже устали. отдельно Кулибину для инфы только: в Овале нет вольтметра совсем, там просто "попугаи", что есть некое число из регистра задвижки процессора для отсчетов импульсов. сами негодуем по поводу этих циферок, но..... китасам, цуск, все поффф, продалжають клёпать.
молодец Михалыч - правильно сказал, что пофф на чем парите - пар одинаков при существующих частотах, для одних вольтов на правильно показывающих устройствах. особенности Овалов им подмеченные собсно - опять же "попугаи" (в О.К. даже говорят иногда, например, страницы/позы камасутры типа киты выдали на дисплей, смеемся)
бОльшая часть обсуждения ни о чем, без вникания именно в шапку от ТС.
А он просто ищет и объясняет как, зачем, почему, и дает примеры для лучшей КПД намотки, и не в какую ЕГОшку он не вцепился - это ЕГОшка стала результатом существующих технологий акков и техпроцесса и материалов для создания намотки, т.е. какой техникой и материалами мы располагаем (в смысле китасы, да подешевле и помассовее), включая руки среднего человека, такое устройство с намоткой мы и получаем в этом мире, а ТС объясняет как поднять КПД этого самого устройства. и что важно: внимательно поняв его можно последовать примеру и действительно добится существенно (до 30-60% ) бОльшего время парения с одного акка (одной зарядки ЕГИ) получая тоже качество пара, даже ТХ можно рисануть такое, чтоб от пола отскребать пришлось.
варианты от ТС сохранения смачивания при снижении диаметра спирали, конечно, не все исследованы достаточно и однозначно дают необходимый плюс, но пытаться то чот плохого?
ТС иногда ошибся про специфики устройств, что простительно, т.к. не имеет их на руках, да и не стремится (тож нормально) вникать в подробности их электрики. он и говорил в таких случаях - подозреваю, возможно, предполагаю. и че бросились с ним спорить по конкретным девайсам, лучше б взяли да и рассказали (все одно бухковхи тратили) про бустеры, понижайки, обратную связь. только мне кажется ему не особо это интересно, тем более в свете объявленной темы и содержимого топика.
в конце концов он же не статью про ВСЕ намотки и их качество на ВСЕХ ОА,НКИ,ББ,ЕГО,ВВ писал. усё. бум
Вот этот момент понравился.не совсем так. я по профессии электронщик, с 9 лет с паяльником, мне это очень интересно, но не интересна их текущая реализация. Типа для исследования хорошо. А носить с собой, и показывать на людях эти порой причудоватые на вид устройства... как то не комильфо, особенно если их надо чаще заряжать, при более-менее вменяемых размерах. А вообще, спасибо за поддержку, не ожидал, честно!
---------- Сообщение отправлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 00:51 ----------
так я о чем и говорил, выше 3 Ом уже проблема нормально попробовать. А в наличии сейчас только нихром...ага. и пгостить а может предложить другой вариант оценки мощности, чем я предложил?
Если я Прав, то я Лев
Все, что я пишу и думаю - ИМХО !!!
Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)
Примеры готовых спиралей, на ЕГО и варивольты, с расчетом сопротивления, максимальной мощности и напряжения
Таблица в екселе для автоматического расчета спиралей. Обновление 22.08.14г.
Онлайн-калькулятор спирали, наиболее подробный из всех, от itsmail
Если хлюпает клиромайзер, или Как Я Победил Хлюпа
Вариант укладки фитиля в Тайфуне практически без недостатков
официальная инструкция по намотке и эксплуатации тайфуна
Позвольте с Вами не согласиться. В данном случае рассматривалась физика взаимодействия спирали и жижи при некоторых определенных мощностях и видах их подачи. Повышенное напряжение ББ при включении именно резко увеличивает околоспиральное парообразование во всех девайсах парения из-за более быстрого прогрева, или вы будете отрицать этот факт?
хочу такой, но без регулирования напряжения, на простой одной батарее. Есть же сейчас конденсаторы по типу аккумуляторов, и на 0.1 фарады, и поболе, маленькие такие. Заряжать такую, а при включении последовательно подцеплять, а потом помимо нее от акка напрямую. Как раз получим удвоенное напряжение в первые доли секунды, спадающее до обычного. Это так, мысли вслух.
Если я Прав, то я Лев
Все, что я пишу и думаю - ИМХО !!!
Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)
Примеры готовых спиралей, на ЕГО и варивольты, с расчетом сопротивления, максимальной мощности и напряжения
Таблица в екселе для автоматического расчета спиралей. Обновление 22.08.14г.
Онлайн-калькулятор спирали, наиболее подробный из всех, от itsmail
Если хлюпает клиромайзер, или Как Я Победил Хлюпа
Вариант укладки фитиля в Тайфуне практически без недостатков
официальная инструкция по намотке и эксплуатации тайфуна
Если я Прав, то я Лев
Все, что я пишу и думаю - ИМХО !!!
Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)
Примеры готовых спиралей, на ЕГО и варивольты, с расчетом сопротивления, максимальной мощности и напряжения
Таблица в екселе для автоматического расчета спиралей. Обновление 22.08.14г.
Онлайн-калькулятор спирали, наиболее подробный из всех, от itsmail
Если хлюпает клиромайзер, или Как Я Победил Хлюпа
Вариант укладки фитиля в Тайфуне практически без недостатков
официальная инструкция по намотке и эксплуатации тайфуна
тогда возвращаемся к предыдущему варианту
Вроде, достаточно трурмс, если кто еще распишет границы его применения и погрешности измерений
да всего то запасная пара в кармане/сумке.
а шо так? ведь мы с Вами и познакомились там->, просто я пытался про первую фразу вникнуть (не мог поверить, что Вы действительно так могли ляпснуться, потом просто забил, т.к. понял про рассогласование форумных терминов и Ваших)
назовите устройство хотя бы одно, дающие такой снимок осциллограмы старта (еще лучше еси и сам снимок предоставите), кроме бустеров с тугодумной обратной связью, о них выше уже сказал.
Для устройств без обратной связи - 100% всех двух акковвых ББ, кроме вариватных плат (и то не всех) - да отрицаю, ну нннееетттууу. совсем. ибо не предусмотрено
И снова насчет верхней дополнительной нити фитиля на спирали. Почитав о том, что с ней хуже, снял ее сейчас. Пара не стало особо больше, или не заметил. Но вот его качество... он стал едким, вкус изменился, появились нотки если не гарри, то предгаррья При выпускании пара через нос неприятно щиплет слизистую. Налицо перегрев жижи. Это на 5 Вт всего!! К чему это я? К тому, что верхняя нить охлаждала верхнюю часть спирали, наиболее сильно нагреваемую, за счет того, что низ и бока обдуваются, а верх - нет. С этой ниточкой и верх отдает тепло ей, температура снижается, качество пара повышается, вкус и тх - тоже. Просто спираль с фитилем у меня делались специально для использования с верхней нитью! А на обычных намотках фитиль толще, и верхняя нить дает ненужное охлаждение там, где у фитиля как раз рабочая зона испарения, результат - ухудшение по пару. Более толстый фитиль сильнее отбирает тепло у спирали, прогреваясь по всей толщине, и испарение происходит в основном вверху, где температура выше (при обдуве снизу). Остальная часть спирали просто греет фитиль, пожирая энергию аккумулятора впустую.... Что имеем в результате? Толстый фитиль испаряет с верхней части, с боков уже хуже, нагрева может не хватать, а более тонкий - и вверху, где доп. нитка не дает перегреваться, и с боков тоже! Про низ не скажу, там холодный воздух ее охлаждает будь здоров.. но площадь испарения у тонкого фитиля с верхней нитью больше! Поэтому и пара качественного на 5 Вт хватает с запасом! Теперь все встало на свои места окончательно.
Последний раз редактировалось Kullibbin; 01.08.2012 в 04:02.
Если я Прав, то я Лев
Все, что я пишу и думаю - ИМХО !!!
Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)
Примеры готовых спиралей, на ЕГО и варивольты, с расчетом сопротивления, максимальной мощности и напряжения
Таблица в екселе для автоматического расчета спиралей. Обновление 22.08.14г.
Онлайн-калькулятор спирали, наиболее подробный из всех, от itsmail
Если хлюпает клиромайзер, или Как Я Победил Хлюпа
Вариант укладки фитиля в Тайфуне практически без недостатков
официальная инструкция по намотке и эксплуатации тайфуна
Те, всегда идет стабильное напряжение от момента включения и до выхода на рабочий режим без всяких переходных процессов и просадок? Или есть очень маленький переходный процесс, гораздо меньше, чем тепловая инерция спирали, и кратковременное повышение напряжения никакой особой роли тут играть не будет?
---------- Сообщение отправлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:01 ----------
Ну, как бы, размеры неплохо бы указать на чем проверялось с тонким и толстым фитилем
при длительности импульсов порядка миллисекунды, переходный процесс на порядок выше, десятки миллисекунд, пусть так, но не верится, что повышенное напряжение на сотую долю секунды способно как то реально разогреть спираль. Даже на десятую секунды. Вот на полсекунды, это да, я бы хотел такую батарею.
---------- Сообщение отправлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:05 ----------
Тонкий фитиль - все из первого поста темы, та намотка жива, живет, чувствует себя великолепно, и жить будет - это для меня оптимальный вариант, с отличным КПД и ТХ и вкусом и паром. Толстая спираль - имеется в виду стандартная спираль и фитиль, сделанные для работы без верхней нити, ну которую все стремятся меньше 2 Ом сделать, и на которых она только мешает, по многочисленным отзывам.
Если я Прав, то я Лев
Все, что я пишу и думаю - ИМХО !!!
Нажористая Вкусная Спираль (Правильная Спираль -3)
Примеры готовых спиралей, на ЕГО и варивольты, с расчетом сопротивления, максимальной мощности и напряжения
Таблица в екселе для автоматического расчета спиралей. Обновление 22.08.14г.
Онлайн-калькулятор спирали, наиболее подробный из всех, от itsmail
Если хлюпает клиромайзер, или Как Я Победил Хлюпа
Вариант укладки фитиля в Тайфуне практически без недостатков
официальная инструкция по намотке и эксплуатации тайфуна